Вы не вошли! Войдите для отправки сообщений.
Вы хотите войти или зарегистрироваться?

09 сентября 2010 - чт
Проверьте обновления


Боги, как мы их видим?

Разговор с новояея, о богах как всегда показал мне субъективное понимание бога людьми. Бесссмысленно вести диспут о существовании или необходимости существования последнего
когда сущность вопроса не определена. В тот же день во время разговора, я качал фильм "Битва титанов". Хочу заметить, я выбирал этот фильм не под влиянием Юнга, просто он новый, хорошие спецэфекты, перевод и качество хорошее. Как только фильм начался, тема разговора, без моего участия, оживлялась в моей памяти по аналогии. И вдруг я услышал слова, те которые писала мне новаяея, это обстоятельство и послужило причиной создания этой темы. Привожу слова, которые навели меня на мысль о синхронии:
Игорь78:
Пока в нас живут боги и мы слышим их, такие мысли возникнуть не способны. А богам плевать на условности, и на вас по большому счёту. Не мы им нужны, а они нам.
Новаяея:
Глубоко ошибаетесь igor78! Кто-же будут курить им фимиам, восхищаться, просить помощи и благословлений, покровительства, и приносить многочисленные ЖЕРТВЫ. И питать, питать, питать своей энергией! Пока в нас живут боги, у которых нет постоянного места жительства на Земле, нас будет отравлять яд человеконенавистничества и саморазрушения.
Битва титанов:
http://www.youtube.com/watch?v=tA2R3lGGxhE
Эту тему я создал под впечатлением, возможно, синхронии.
Теперь вопросы которые я хотел бы выложить на обсуждение:
что были боги для древних греков и что есть боги для создателей фильма?
По вашему мнению.
Например: в фильме умерая, героя покидает сила вдохнутая Аидом,он становится обычным человеком и говорит: "Персей, не будь как боги".
Как по вашему, что имел в виду герой?
Три ведьмы с одним глазом, я давно читал мифы и не помню символику этих персонажей, что она с собой несёт?
Есть ещё вопросы, но думаю этого будет пока достаточно, для того чтобы общее понимание богов, хотя бы приблизительно было тождественно.
Кто не смотрел фильм вот ссылка на скачивание:
http://letitbit.net/download/9326.9959fe8dc968ee9580fecf938df16732/Bitva.titanov.2010.P.HDRip.1400MB_Epidemz.Net.avi.html

качество хорошее, лучше чем отрывок на ютубе.


Изображение пользователя Vladimir.

Игорь, вы слишком упрощенно понимаете синхронию, и принимаете, на мой взгляд, простую ассоциацию, за нуминозное воздействие архетипа...
Тема, бесспорно интересна....


Изображение пользователя igor78.

Владимир, я тему создал не синхронию обсуждать, и кроме того написал "возможно", а вы ролик на ютубе смотрели, именно это имела в виду новаяея?


Изображение пользователя Vladimir.

Для начала мне бы понять что такое ютуб...


Изображение пользователя igor78.

Ссылка после слов Битва титанов, копируете, вставляете в адресную строку, интер(ввод) и ву а ля! вы на ютубе. Я хотел сделать доступ к отрывку более простым, но на этом движке у меня не очень получается.


Изображение пользователя Vladimir.

ву а ля, и буду смотреть Битву титанов?
Дык... я этот фильм смотрел.


Изображение пользователя Dmitry V5.

Например: в фильме умерая, героя покидает сила вдохнутая Аидом,он становится обычным человеком и говорит: "Персей, не будь как боги".
Как по вашему, что имел в виду герой?
****************
Персонаж Героя может символизировать сознание или Эго-комплекс,боги как силы коллективоного бсс-го,полностью автономные комплексы,превосходящие сознание и способные поглотить его...Мне кажется это предупреждение говорит об опасности идентификации с богами,т.е коллективным бс-ым,ведь став богом человек уже не человек а захвачен и растворен в этих коллективных архетипических содержаниях,что подобно смерти...А то что героя в фильме покидает сила,которую вдохнул Аид,может говорить об избавлении от части идентификации с божественным,и осознание себя как человека,поэтому и подобное предупреждение здесь наверно и прозвучало,именно как предупреждение...

**** перенсено из дубликата темы
Автор: Dmitry V5, дата: вт, 27/07/2010 - 16:25 ****

Сам персонаж Героя может символизировать сознание или Эго-комплекс,боги как силы коллективного бсс-го,полностью автономные комплексы,превосходящие сознание и способные поглотить его...Мне кажется это предупреждение говорит об опасности идентификации с богами,т.е коллективным бс-ым,ведь став богом человек уже не человек а захвачен и растворен в этих коллективных архетипических содержаниях,что подобно смерти...А то что героя в фильме покидает сила,которую вдохнул Аид,может говорить об избавлении от части идентификации с божественным,и осознание себя как человека,поэтому и подобное предупреждение здесь наверно и прозвучало,именно как предупреждение...фильм мне понравился...


Изображение пользователя igor78.

на ютубе я выложил отрывок, он длиться примерно 2 мин. Я вырезал тот разговор, который напомнил мне слова новаяеи.


Изображение пользователя igor78.

Dmitry V5, боги как силы коллективоного бсс-го,полностью автономные комплексы,превосходящие сознание и способные поглотить его...

Значит вы считаете что боги, в мифологии символизируют автономные комплексы. Тогда какой комплекс символизирует Зевс, Аид? Ну Аид более или менее понятно, а Зевс? И кто эти ведьмы?


Изображение пользователя Vladimir.

Игорь, я написал, что тема, бесспорно интересна, но рассуждать и делать интерпретации на основе голливудских околомифов.....
"И кто эти ведьмы"?
О ведьмах вообще можно говорить много, а о конкретных ведьмах в фильме - придется притащить в студию сценариста... Это, предполагаю, его личные ведьмы....


Изображение пользователя igor78.

Владимир, вы не внимательны, вот мой вопрос:

что были боги для древних греков и что есть боги для создателей фильма?

И то и другое всего лишь мнение форумчан, ведь можно только предполагать, что думал о богах, древний грек, так же как и режисёр.


Изображение пользователя Vladimir.

Простите великодушно мою рассеянность. Старость, однако... Кхе..


Изображение пользователя igor78.

Ну если только великодушно.


Изображение пользователя Vladimir.

«что были боги для древних греков и что есть боги для создателей фильма»?
Для древних греков боги были тем же, что и для современного человека сейчас является Бог – предметом веры. Разница в том, что в ту эпоху преобладал политеизм, сейчас монотеизм. Возможно это эпохальный процесс, который может переходить в свою противоположность. Сейчас многобожье набирает силу, только это можно обнаружить на бессознательном уровне.
Вот этот уровень и прорывается в творчестве.
Был такой Юлиан отступник, пытался революционно вернуть политеизм. Не вышло. Затем последовала эпоха ренессанса, но это подобие политеизма, которое привело к безбожью и как следствие – кровопролитным революциям…


Изображение пользователя igor78.

Ну хорошо, вы разбираетесь в юнгианском толковании мифов, если Аид олицетворяет комплекс власти, Афродита эрос, кто же Зевс по Юнгу?


Изображение пользователя Vladimir.

Спасибо, Игорь... Я разбираюсь в мифологии постольку поскольку она нужна в моей профессии, я не мифолог.
Все о чем вы написали, заметьте, я этого не говорил.
Я так не могу сказать по тому, что не прибиваю гвоздями ярлыки к богам.


Изображение пользователя igor78.

Только что прочитал что Эрос это тоже бог любви, всегда сопровождавший богиню любви и красоты Афродиту. Не хочу вдаваться в эти подробности, материал слишком большой. Остановимся на киноперсонажах.Зевс, какой автаномный комплекс может символизировать он.


Изображение пользователя igor78.

Vladimir,

Я так не могу сказать по тому, что не прибиваю гвоздями ярлыки к богам

Но ведь Аид, в принципе не может символизировать ничего кроме комплекса власти? И его создание - Кракен, от плоти его, сила благодоря которой он хочет воцариться на Олимпе, есть то как воспринимали этот комплекс древние греки. 


Изображение пользователя igor78.

Похоже на то, что Аид для управления, использовал самый сильный инстинкт человека - и.самосохранения.


Изображение пользователя igor78.

Диларам говорила, что боги нуждаются в нас. И царица из фильма, да и Зевс говорил, что нуждается. По моему восприятию, как я уже говорил, богу наплевать на нас. Он был до нас, и все эти др. греч-е божки суть лишь его проявления, но как может комплекс власти нуждаться в нас (раз мы о божках), помоему она тоже смотрела фильм, и просто пересказала сказанное, глубоко не вникая.


Изображение пользователя Vladimir.

Ой, Игорь, да вы отъявленный монотеист!....
А чего это так вас привлек Аид (Орк, Гадес)?


Изображение пользователя igor78.

Он меня не привлёк, я написал как понял его, что не могу написать о Зевсе. Так что в данном случае можно сказать что меня привлёк Зевс, кто он в Юнгианском толковании?


Изображение пользователя Vladimir.

Игорь, вы меня ставите в тупик.
Прям не знаю, что ответить...
Когда у меня был тупик, я обращался к первоисточникам...


Изображение пользователя igor78.

Ни как не вспомню, видимо плохо понял или вообще не читал. Знаете дорожку к первоисточнику?


Изображение пользователя Vladimir.

Знаю. Трудолюбие и терпение....
Кстати ведьмы, это грайи. Но не суть важно, важна троица. Та самая архетипическая троица (мойры, грайи, три сестры и.т.д.)


Изображение пользователя maitreya.


Изображение пользователя igor78.

Знаю. Трудолюбие и терпение....
я о ссылкеLaughing


Изображение пользователя HoneySmile.

Из прочитанного на эту тему понравились вот эти 2 книги.
Джин Шинода Болен "Богини в каждой женщине"
Джин Шинода Болен "Боги в каждом мужчине. Архетипы, управляющие жизнью мужчин."
Есть в библиотеке Юнглэнда.
_________________

Nobody is perfect


Изображение пользователя Vladimir.

HoneySmile, боже вас упаси от рекомендаций такой бездарщины...


Изображение пользователя Vladimir.

"Знаю. Трудолюбие и терпение....
я о ссылке"
Ссылка на самого себя. Начните с Куна http://mithology.ru/Kun.html, а там поглядим...


Изображение пользователя igor78.

Владимир, спасибо за книгу, и вам хонейсмайл, толькоя сейчас, читать много не буду, я и на форуме то паралельно со своими делами. Может действительно нет однозначной трактовки аналитической психологией Зевса?


Статьи